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Antiguo 12-Nov-2008, 17:05   #1
 
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Gregorio Samsa tiene un brillante futuro
El Diario de Agustín

"Podría ser el nombre de la bitácora virtual de un adolescente. Pero no. Se refiere a “don” Agustín, como le llaman sus empleados, último de la saga de cinco agustines de apellido Edwards, y de su periódico El Mercurio, bastión de la empresa editora del mismo nombre que posee tres diarios nacionales y 20 regionales en Chile. El título tampoco nos remite a las memorias de este anciano, bautizado como Agustín Iván Edmundo Edwards Eastman y descendiente remoto de un carpintero inglés, sino a uno de los documentales más feroces producidos en Chile en los últimos tiempos, donde se le hace un juicio simbólico al llamado “decano de la prensa chilena” por su participación -según prentende probar la película- en la caída del gobierno de Allende, en el Golpe Militar y en varios montajes periodísticos durante la dictadura, que sirvieron para camuflar crímenes contra opositores al régimen de Pinochet..." continua en ... Fernando Villagrán, co director del Diario de Agustín:”La élite le tiene miedo al Mercurio” : Observatorio de Medios FUCATEL

para los interesados en leer más de este articulo sobre uno de los mejores documentales que he visto en los ultimos años y asi poder comentar, tando del fondo, como de la forma (los afortunados que pudieron verlo la semana pasada en el FIDOCS 2008)
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Antiguo 12-Nov-2008, 17:25   #2
 
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Iniciado por Gregorio Samsa Ver Mensaje
"Podría ser el nombre de la bitácora virtual de un adolescente. Pero no. Se refiere a “don” Agustín, como le llaman sus empleados, último de la saga de cinco agustines de apellido Edwards, y de su periódico El Mercurio, bastión de la empresa editora del mismo nombre que posee tres diarios nacionales y 20 regionales en Chile. El título tampoco nos remite a las memorias de este anciano, bautizado como Agustín Iván Edmundo Edwards Eastman y descendiente remoto de un carpintero inglés, sino a uno de los documentales más feroces producidos en Chile en los últimos tiempos, donde se le hace un juicio simbólico al llamado “decano de la prensa chilena” por su participación -según prentende probar la película- en la caída del gobierno de Allende, en el Golpe Militar y en varios montajes periodísticos durante la dictadura, que sirvieron para camuflar crímenes contra opositores al régimen de Pinochet..." continua en ... Fernando Villagrán, co director del Diario de Agustín:”La élite le tiene miedo al Mercurio” : Observatorio de Medios FUCATEL

para los interesados en leer más de este articulo sobre uno de los mejores documentales que he visto en los ultimos años y asi poder comentar, tando del fondo, como de la forma (los afortunados que pudieron verlo la semana pasada en el FIDOCS 2008)

Excelente aporte!!!
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Antiguo 12-Nov-2008, 18:49   #3
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Desgraciadamente a pesar de saber cuando y donde se desarrollaba la FIDOC, no me hice el tiempo necesario para ir.
En cuanto al tema principal, es decir la participación de El Mercurio en la caída de Allende, me parece que es un tema de largo aliento y de gran interé.
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Antiguo 12-Nov-2008, 22:18   #4
 
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Gregorio Samsa tiene un brillante futuro
En el documental hay una frase de Álvaro Puga que resume la filosofía no solo del "decano de la prensa" sino también de una parte no menor del país: "Matar comunistas en una época determinada era una necesidad biológica, prácticamente, de los militares". Este "periodista" escribía en "La Segunda" bajo el seudónimo de Alexis, y fue parte importante de la desinformación orquestada que reino en esa época.
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Antiguo 12-Nov-2008, 23:19   #5
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jota47 tiene un brillante futuro
Atribuír y usar hoy ese tipo de frases a determinados personajes no ayuda a saber la verdad histórica. La famosa "campaña de desinformación" si bien es cierto fue intentada, dando un sesgo distinto, tanto en la prensa de derecha, como en los medios que controlaba la izquierda nunca dió resultado y por ende murió sin pena nigloria.
Los porfiados hechos siempre salen a la luz y en este país tan pequeño y donde todo el mundo se conoce, la noticia se difunde rápidamente.
Lo que si creo es dable analizar y seriamente es como llegamos a ser una sociedad enferma, donde ya nada se solucionaba con la sana discusión, toda solución pasaba por la fuerza.
Allende fue un idealista, con defectos como todos los mortales, tal vez su peor error fue rodearse de un pésimo equipo, que lo llevó al descalabro. La mayoría huyó como ratas dejando a Allende solo, y luego aparecieron en el espectro político como "renovados" y con los bolsillos llenos.
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Antiguo 13-Nov-2008, 00:25   #6
 
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Esa frase estimado fue pronunciada sin asco por el señor citado hace solo un par de años, y si algo se sabe de historia de este rural país es que el Sr. puga no era cualquier hijo de vecino.
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Antiguo 13-Nov-2008, 02:28   #7
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Es muy facil decir hoy lo que parece políticamente correcto cuando no se tuvo la valentía de decir la verdad cuando fue necesario.
En todo caso el Sr. Puga sólo demuestra un absoluto desconocimiento del mundo militar, en aquella época no todos pensaban igual.
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Antiguo 13-Nov-2008, 17:36   #8
 
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Hay un libro muy interesante del poeta Armando Uribe, que se llama "carta abierta a Agustín Edwards". Es una reseña biográfica del "dunny" Edwards y también una aguda crítica al Mercurio.

Pero yendo al tema de fondo, es un hecho que los medios de comunicación en Chile, en su inmensa mayoría, están vinculados a la derecha política y económica. Si revisan bien, en Chile no hay prensa de izquierda o de tendencia progresista. Ha habido intentos pero han fracasado estrepitosamente, los medios progresistas, mueren siempre por dificultades económicas, principalmente por falta de avisaje.

Eso es claro, los grandes avisadores son por lo general el gran empresariado (derechistas todos obviamente) y ellos no van a gastar un peso en avisar en un medio de tendencia progresista. Se han caido revistas excelentes como analisis, hoy y otras, por lo que no se explica la existencia comercial de Ercilla y que pasa, que no las compra nadie, y son puro medio de difusión y propaganda derechista, sobreviviendo solo con el aporte de los empresarios avisadores.

El que ha logrado quebrar la tendencia ha sido The Clinic, pero antes era mejor con Patricio Fernandez, luego de su salida, The Clinic vendió su alma a la concertación y "curiosamente" empezó el avisaje de grandes empresas que antes no gastaban un centavo en poner un aviso en ese medio. Antes ni el gobierno ponía un aviso en el Clinic, hoy no es poco frecuente encontrarlos.

El Gobierno ha tenido tb mucha responsabilidad en este monopolio de la prensa. El avisaje del Gobierno (y consecuente el dinero que se gasta en ello) curiosamente se concentra en los medios derechistas de que hablamos, dejando de lado olímpicamente a todos los medios progresistas, atentando contra la pluralidad en la existencia de medios de comunicación.

El caso del Mercurio es notable, ese medio es la cabeza de un poderosisimo grupo económico de tendencia derechista, que en el pasado estuvo ligado a la CIA y fue un factor clave en la instigación y preparación del golpe militar. revisando los archivos es posible encontrar artimañas comunicacionales y de guerra sicológica muy burdas, en la presentación y fotografías de personeros de la Unidad Popular, mas la desinformación e, instigamiento a la sedición que caracterizaba al diario en esos años.
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Antiguo 13-Nov-2008, 23:37   #9
 
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Armando Uribe, increíble escritor, creo que merecería un post aparte... en todo caso lo de la prensa chilena estimado amigo As de bastos, toda la razón, las noticias en chile la manejan 2 grupos, Edwards y Copesa, y no muchos son capaces de ver bajo el agua, solo un pequeño ejemplo, la portada de LUN sobre Insulsa comiéndoselo todo, ahora la masa asocia su nombre como el "viejo pelado bueno pal diente", con una portada LUN se creo una caricatura en el "inconciente" colectivo,pero nadie se pregunta el porqué de esa portada, que que hay detrás de denostar a un político e inflar algo tan ínfimo... me recordó a la propaganda de "Allende Alcohólico"
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Antiguo 14-Nov-2008, 00:55   #10
 
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Una clásica e histórica foto de la portada del Mercurio, es aquella del ministro Vuskovic sujetando un mastín rabioso ladrando y mostrando los dientes en terrorífica y agresiva actitud
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Antiguo 14-Nov-2008, 11:42   #11
 
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En todo caso, ojala que la presencia de una fuerte ideología política fuera citable solamente con este tipo de hechos. El problema con el Mercurio es que participo activamente en la sedición a las fuerzas armadas, en el debilitamiento institucional de Chile y posteriormente en el encubrimiento de asesinatos orquestados, paso a nombrar los casos mencionados en el documental.
1º Bastó que Allende ganara las elecciones para que el dueño de El Mercurio, partiera a Estados Unidos y consiguiera una reunión (clave para la Historia de Chile) con el mismísimo Henry Kissinger y se echara a andar las acciones encubiertas “para reventar” el proceso chileno. Más que por el temor a que Chile fuera una segunda cuba, a Salvador Allende, quien para Estados Unidos, era más peligroso que Fidel Castro. Su experimento de socialismo en democracia podía hacer eco no sólo en América Latina sino también en Italia y Francia. Eso para Kissinger personalmente era insostenible. Por ello, Estados Unidos envió a Chile agentes de la CIA de primer nivel y financio la campaña sediciosa orquestada por el Mercurio con U$2.000.000 (que sin ser un economista se que en la actualidad habría que sumarles muchos ceros a la “derecha”).
2º “Los Mataron Como Ratas”: si bien este es el titular mas recordado, la operación Colombo comenzó antes, con pequeñas portadas que hablaban del adiestramiento de “extremistas” chilenos en el exterior, Así se preparando la gran noticia, la muerte de 119 chilenos en el extranjero, que curiosamente todas las personas de esta lista estaban con solicitudes de recurso de amparo: “El MIR asesina a 60 de sus hombres en el exterior” (La Tercera), “Identificados 60 miristas ejecutados por sus propios camaradas” (El Mercurio), “Sangrienta pugna del Mir en el exterior” (Las Últimas Noticias) y el emblemático “Exterminados como ratones” (La Segunda). De esa historia se hizo cargo el Tribunal de Ética del Colegio de Periodistas, que en un fallo de 35 páginas estableció quiénes redactaron y publicaron esas informaciones falsas, decretando sanciones.
PD: existen 2 puntos más que por espacio y tiempo espero agregarlos muy pronto.
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Antiguo 14-Nov-2008, 20:59   #12
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Estimado Gregorio:
Armando Uribe, si bien es un buen escritor, tiene una marcada tendencia política, que lo ha hecho incluso distanciarse del resto de sus pares, quienes no son precisamente de derecha, salvo uno o dos.
La vía chilena hacia el socialismo no reventó por maniobras de la CIA, la verdad es que no lo necesitaron, desgraciadamente Allende quedó solo, sus partidarios lo abandonaron en el peor momento y precipitaron la crisis con el famoso Congreso de Chillán (PS) donde se acuerda la "via armada".
Si bien es cierto, el la "alternativa Allende" era algo nuevo y pretendía probar que el socialismo se podía lograr por el camino democrático, lo que sí habría sido un caso único en la historia y habría sentado un precedente que afectaría al mundo capitalista, fue sólo un intento.
En Chile jamás hubo "agentes de la CIA de primer nivel", sólo uno que otro chambón, los realmente de primer nivel estaban en europa. Si se dió la venida de algunos agentes encubiertos del FBI, quienes evacuaron un informe sobre las actividades de la CIA en Chile y que resultó bastante pobre. No olviden que el FBI y la CIA siempre han tenido problemas de "competencia" en algunos temas.
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Antiguo 14-Nov-2008, 21:03   #13
 
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Que buenos datos Don Gregorio ese es el momiaje capas de matar a la abuelita con el fin de conseguir lo que quiere realmente asqueroso e impresentable. Seguramente saldran a defenderlos con argumentos como que el clarin era lo mismo ni a los talones. Sumele hoy al canal de los curas mega y chilevision un monopolio del momiaje que dicta catedras y que muchos ignorantes lamentablemente compran penoso por decir lo menos.
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Antiguo 14-Nov-2008, 23:08   #14
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Oiga Don Forni, eso es cuento de niños, la información está en toda la red, no es necesario quedarse con lo que le digan los canales de TV, en este país todavía hay gente que cultiva la lectura y usa otros medios de información.
Ahh....en todo caso el grupo Claro no es de los curas...............ni Chilevisión tampoco.
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Antiguo 15-Nov-2008, 00:21   #15
 
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denle la uncion de los enfermos y que se vaya al Infierno a poner un consorcio periodistico alla para su amigui Pinochet, que ya debe haber derrocado a Satan que rato
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Antiguo 15-Nov-2008, 13:05   #16
 
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denle la uncion de los enfermos y que se vaya al Infierno a poner un consorcio periodistico alla para su amigui Pinochet, que ya debe haber derrocado a Satan que rato
jajajajajjajajajajaja lo tiene ensartado jajajajjajajaajjaja
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Antiguo 16-Nov-2008, 18:24   #17
 
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[FONT=Century Gothic]En Chile jamás hubo "agentes de la CIA de primer nivel", sólo uno que otro chambón...
"The New York Times", del 20 de septiembre de 1974 revelaba que una parte de los millones de dólares que -según se sabía entonces- habían sido destinados a la desestabilización de Allende por la CIA, había sido entregada a "El Mercurio". Se mencionaba a dos personas claves en la canalización de ese dinero: Enno Hobbing, agente de la CIA, que llegó a ser JEFE EJECUTIVO DEL CONSEJO DE LAS AMERICAS, organización de corporaciones ligadas al gobierno norteamericano; Alvaro Puga (Alexis), periodista de la plantilla de "El Mercurio" que mantuvo conexiones con Claude Villarreal, agregado de prensa de la embajada de Estados Unidos y Paul L. Good y Dennis Allred, que integraban el equipo de medios de comunicación y operaciones sicológicas de la estación de la CIA en Santiago.


La confirmación lapidaria de esta información dispersa proviene del Informe Church del Senado norteamericano del año 1975, que analizó la "Acción encubierta (de Estados Unidos) en Chile 1963-1973":

"Con mucho, el mayor -y probablemente el más significativo apoyo a una organización periodística- fue el dinero proporcionado a ?El Mercurio?, el principal diario de Santiago sometido a la presión gubernamental durante el régimen de Allende. (....) En 1971, la estación estimó que ?El Mercurio? no sobreviviría a la presión del gobierno de Allende, incluyendo la intervención en el mercado del papel de imprenta y el retiro de los avisos del gobierno. El Comité 40 autorizó setecientos mil dólares para ?El Mercurio? el 9 de septiembre de 1971 y agregó otros 965 mil dólares a esa autorización el 11 de abril de 1972. Una evaluación hecha por la CIA concluyó que ?El Mercurio? y otros medios apoyados por la Agencia habían jugado un importante rol en la configuración del escenario adecuado para el golpe militar del 11 de septiembre de 1973".

Y en otra parte: "Otro proyecto financió a elementos individuales de la prensa. (...) Otras personas, todos empleados de ?El Mercurio?, permitieron que la estación generara más de un editorial diario de acuerdo a las orientaciones de la CIA. El acceso a ?El Mercurio? tenía un efecto multiplicador, ya que sus editoriales eran leídos en todo el país a través de varias cadenas de radio".

PD: cita textual articulo "Punto Final", 24 de enero del 2001
PD2:Aunque Salvador Allende hubiera sido un gobernante perfecto (que no lo fue) y aunque la Unidad Popular hubiese sido una coalición exitosa (que tampoco lo fue) el golpe se habría producido igual, creo que en eso no hay 2 opiniones (al menos opiniones fundamentadas)
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Antiguo 16-Nov-2008, 19:42   #18
 
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"The New York Times", del 20 de septiembre de 1974 revelaba que una parte de los millones de dólares que -según se sabía entonces- habían sido destinados a la desestabilización de Allende por la CIA, había sido entregada a "El Mercurio". Se mencionaba a dos personas claves en la canalización de ese dinero: Enno Hobbing, agente de la CIA, que llegó a ser JEFE EJECUTIVO DEL CONSEJO DE LAS AMERICAS, organización de corporaciones ligadas al gobierno norteamericano; Alvaro Puga (Alexis), periodista de la plantilla de "El Mercurio" que mantuvo conexiones con Claude Villarreal, agregado de prensa de la embajada de Estados Unidos y Paul L. Good y Dennis Allred, que integraban el equipo de medios de comunicación y operaciones sicológicas de la estación de la CIA en Santiago.


La confirmación lapidaria de esta información dispersa proviene del Informe Church del Senado norteamericano del año 1975, que analizó la "Acción encubierta (de Estados Unidos) en Chile 1963-1973":

"Con mucho, el mayor -y probablemente el más significativo apoyo a una organización periodística- fue el dinero proporcionado a ?El Mercurio?, el principal diario de Santiago sometido a la presión gubernamental durante el régimen de Allende. (....) En 1971, la estación estimó que ?El Mercurio? no sobreviviría a la presión del gobierno de Allende, incluyendo la intervención en el mercado del papel de imprenta y el retiro de los avisos del gobierno. El Comité 40 autorizó setecientos mil dólares para ?El Mercurio? el 9 de septiembre de 1971 y agregó otros 965 mil dólares a esa autorización el 11 de abril de 1972. Una evaluación hecha por la CIA concluyó que ?El Mercurio? y otros medios apoyados por la Agencia habían jugado un importante rol en la configuración del escenario adecuado para el golpe militar del 11 de septiembre de 1973".

Y en otra parte: "Otro proyecto financió a elementos individuales de la prensa. (...) Otras personas, todos empleados de ?El Mercurio?, permitieron que la estación generara más de un editorial diario de acuerdo a las orientaciones de la CIA. El acceso a ?El Mercurio? tenía un efecto multiplicador, ya que sus editoriales eran leídos en todo el país a través de varias cadenas de radio".

PD: cita textual articulo "Punto Final", 24 de enero del 2001
PD2:Aunque Salvador Allende hubiera sido un gobernante perfecto (que no lo fue) y aunque la Unidad Popular hubiese sido una coalición exitosa (que tampoco lo fue) el golpe se habría producido igual, creo que en eso no hay 2 opiniones (al menos opiniones fundamentadas)

Gregorio notable su aporte mas aun cuando expone con tanta solides
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Antiguo 16-Nov-2008, 21:46   #19
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Estimado Gregorio:
Los dineros de USA para financiar actividades políticas (acordado por el Comité de los 40) empiezan a llegar en 1962, en el listado veremos aparecer al PDC y PR a quienes se pretende fortalecer en sus medios de propaganda para combatir a la izquierda.
Ahora bien el informe que usted menciona habla aproximadamente de una cantidad cercana a los US$ 40.000.000 ( proyectado a valor de 1975) de lo cual sólo realmente fueron enviados US$ 20.000.000.- si bien es cierto se proporcionaban los medios para impedir la llegada de Allende al poder nada tenian que ver con su derrocamiento, ya que ni siquiera era presidente.
De los dineros que se mencionan en el informe, no todos fueron enviados por la CIA, la mayor parte de ellos llegaron por medio del AID y del Chase Manhattan Bank.
Si bien es cierto USA reconoce la intervención electoral en el "informe Stern" calificándola de "casi obscena", no es menos cierto que tambien reconoce que el triunfo de Frei se habría producido igual, según revela la misma fuente.
Respecto de los dineros inyectados por la CIA a El Mercurio, el comité de los 40 aprobó el 09.09.70 la inyección de MUS$ 700 y el 11.04.72 MUS$ 965 para contrarrestar la pérdida por concepto de avisaje gubernamental y la intervención del mercado de la tinta y el papel.
Durante el tiempo más álgido, es decir, el año 1973 sólo se aprobaron MUS$ 200 para los partídos políticos en la elección del Congreso. Existió además una aprobación del 20.08.73 por MUS$ 1.000, para la oposición y grupos privados,los cuales no fueron utilizados ni entregados.
Desgraciadamente amigo Gregorio, Allende cayó por su propio peso, la intervención norteamericana no es aceptable pero tampoco fue decisiva.
Los que verdaderamente derrocaron al gobierno de Allende fueron los millones de chilenos que no soportaban la pérdida de sus fuentes laborales, el tener que recurrir al mercado negro para tener un tarro de nescafé o comprar cigarrillos.
Afortunadamente usted no vivió esa época y no sabe lo que es no tener alimentos para su familia, soportar la prepotencia de las JAP y la violencia de los CUP.
En todo caso lo felicito por el nivel que ha dado al tema, aunque no comparta sus opiniones.
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"En campus de azur un leon rampante....."
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Antiguo 17-Nov-2008, 15:03   #20
 
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Gregorio Samsa tiene un brillante futuro
.- “si bien es cierto se proporcionaban los medios para impedir la llegada de Allende al poder nada tenian que ver con su derrocamiento, ya que ni siquiera era presidente.”
Parte de conversación Nixon-Kissinger (12 de septiembre de 1970)
“En esa conversación, Kissinger y Nixon también hablaron sobre Agustín Edwards, el empresario y dueño del diario El Mercurio.
-Agustín Edwards ha huido –le informó dramáticamente Kissinger al Presidente-, y llega aquí el lunes. Me voy a reunir con él el lunes para conocer su versión de la situación.
-No queremos que se filtre un gran artículo respecto de que estamos tratando de derrocar al gobierno –respondió Nixon.”
Original Completo en Ingles de esta Transcripción: http://ciperchile.cl/wp-content/uplo...200-nixon2.pdf
Secretario de Estado William Rogers - Kissinger (14 de septiembre 1970)
Rogers predijo con precisión: Sea lo que sea que hagamos, probablemente terminará muy mal. También le sugirió a Kissinger encubrir el rastro documental sobre las operaciones estadounidenses para asegurar que el registro documental no se vea mal.
-Mi sensación -y creo que coincide con la del Presidente- es que debemos incentivar un resultado diferente al de [referencia censurada], pero debemos hacerlo tan discretamente que no nos salga el tiro por la culata –le concedió Rogers a Kissinger.
Kissinger: La única duda es cómo se define “el tiro por la culata”.
Rogers: Que nos descubran haciendo algo. Después de todo lo que hablamos sobre elecciones, si la primera vez que un comunista (sic) gana una elección, Estados Unidos intenta impedir que el proceso constitucional tome su curso, nos vamos a ver muy mal.
Kissinger: El Presidente opina que se debe hacer todo lo posible para evitar que Allende asuma el poder, pero a través de canales chilenos y con un bajo perfil.
Original Completo en Ingles de esta Transcripción: http://ciperchile.cl/wp-content/uplo...15-rogers3.pdf
PD: El informe de un comité especial del Senado de EE.UU. que a mediados de los ‘70 investigó las operaciones encubiertas de la CIA en Chile, no citó estas transcripciones secretas, a pesar de que son el registro de las primeras conversaciones sustanciales entre Nixon y Kissinger sobre cómo impedir que Allende asumiera el gobierno.
El 15 de septiembre, durante una reunión en la Casa Blanca a la que asistió Kissinger, cuando el Presidente Nixon instruyó al director de la CIA, Richard Helms, de que la elección de Allende era inaceptable. Fue entonces que ordenó a la agencia actuar con su ya conocida frase hay que hacer gritar a la economía para salvar a Chile, como lo registró Helms en sus apuntes.
La CIA lanzó una campaña masiva de operaciones encubiertas –primero para impedir que Allende asumiera el gobierno, y cuando esa estrategia fracasó, para minar su gobernabilidad. Nuestra principal preocupación en Chile es la posibilidad de que [Allende] se consolide, y que su imagen ante el mundo sea su éxito, dijo Nixon ante su Consejo de Seguridad Nacional el 6 de noviembre de 1970, dos días después de que Allende iniciara su gobierno.
Las transcripciones de estas conversaciones telefónicas, fueron creadas por Kissinger, quien grababa secretamente las llamadas que hacía y recibía mientras estaba en el gobierno. Cuando Kissinger dejó la Casa Blanca en enero de 1977, se llevó más de 30 mil páginas de transcripciones, aduciendo que eran “documentos personales”, y los usó selectivamente para escribir sus memorias.

PD2:Extracto Articulo "Desclasifican nuevas conversaciones entre Nixon y Kissinger para derrocar a Allende" 10 Septiembre, 2008 CIPER (Centro de Investigación e Información Periodistica)
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Antiguo 17-Nov-2008, 19:08   #21
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Gregorio:
No sólo Agustin Edwards quería huir del país, era normal ver en el diario la venta de propiedades con su valor en US$ por que su dueño abandonaba el país.
No es artimaña de la CIA cuando debes hacer guardia para que no te tomen tus bienes, eramos simples ciudadanos amenazados.
Debes montar guardia para que no se tomen la empresa en la cual trabajas y si no eres del CUP no entras, luego te vas a hacer filas para conseguir alimentos para tu familia y si tienes suerte compras una cajetilla de cigarrillos para esas largas noches en que no duermes. Los fines de semana debes salir de santiago y comprar carne, de cualquier tipo, pollo (con suerte) conejo, caballo, en fin lo que sea. Pescados tampoco habían, salvo que tuvieras algún amigo que saliera a pescar.
En eso descubres que un "interventor del gobierno" vende artículos en el mercado negro, si vende aceite "pero sólo por tambores", entonces secretamente empiezas a buscar quienes te ayuden a comprar el tambor de aceite y lo compras, luego se reparte el aceite. ¡Que maravilla, tengo 20 litros de aceite! guardo cinco y los otros 15 los uso en trueque, consigo nescafé, papel confort, té, harina, cigarrillos, Ahh.. mantequilla y leche Nido, ya puedo descansar. Pero el lunes deberé empezar a juntar dólares para pagarle a otro que me consiga cualquier cosa para poder hacer trueque y guardar para el próximo mes. Cuando consigo harina, es la única vez que como pan blanco lo hacen en la casa......el resto cuando consigo en la panadería me venden el gran "chocoso" de harina mezclada con afrecho.Mi sueldo era el equivalente a 5 o 6 dólares mensuales, había que trabajar el doble para poder comprar alimentos, o mas bien cambiar por otra cosa. Con gran esfuerzo había ahorrado US$ 20 y encontré alguien que me vendiera un refrigerador Mademsa, era chico, pero bueno, llevaba un año casado y no tenía refrigerador, se hacía imprescindible, luego de mucho regatear y pagarle algunos tragos al interventor aceptó los US$ 20 , al dia siguiente llegó el camión de Mademsa a dejarme el refrigerador. El dato me lo había dado el interventor de la Cia. de Gas, quien me había vendido una cocina, claro que este había sido el único honesto y me la vendió al precio real y con factura.
Amigo Gregorio, esto que le relato son vivencias personales, fue el motivo de la estrepitosa caída del gobierno y no fue necesaria la intervención de la CIA, ni de Kissinger ni de Nixon. Sólo le puedo decir que muchos mandaron dinero, que se ocupó en propaganda, pero la mejor de todas era ver la violencia, la intolerancia y el uso de la fuerza. Eso cansó al pueblo y fueron a tirar trigo y maiz a las puertas de los cuarteles. El Congreso declaró que el gobierno se había salido del marco constitucional, era cierto, no respetaba el derecho de propiedad, usaba "resquicios legales" para conseguir sus nefastos objetivos. Era el fin de los negros "1000 dias de Allende"
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Antiguo 17-Nov-2008, 20:43   #22
 
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Estimado “Jota 47”, comprendo su postura, aunque en ningún caso la comparto, puesto que en ella se niega a priori el reconocer un punto clave (y esto lo olvidan muchos sectores no solo de derecha) la vía chilena al socialismo nunca fue nuestra, era demasiado lo que se jugó el mundo en esta “mano”, demasiados ojos puestos sobre un país tan rural, demasiadas manos intentando manejar los hilos, usted me habla del desabastecimiento, de las colas y del mercado negro. Estimado una de las causas más importante fue la especulación “típica del buen chileno, el rey de los tontos pillos”, se negaba el aceite por el mesón de atención y se vendía 5 veces más caro por la puerta de atrás (en esto creo que no hubo color político, solo el ”buen” ojo para los negocios), otro factor importante, sino es que fundamental, los famosos paros de los transportistas, curioso paro, en que los esforzados camioneros ganaban más estando parados que trabajando, y ¿de donde vinieron esos recursos?... En fin se podría rebatir cada argumento que intente demostrar el Golpe de estado chileno como un acto de soberanía e independencia, amigo mío, no lo fue, pero también créame cuando le digo que en ningún momento exculpo de errores ni a Allende ni menos a la UP, pues la intransigencia de los sectores más proclives a una vía cubana en chile no hicieron sino darle más motivos a esa derecha que sintió “la necesidad biológica” de matar comunistas.
PD: se podría mencionar la infiltración del MIR, el PC y el PS por parte de elementos proclives al golpe, pero no es la intención de este post el justificar los errores propios de quienes debieron haber tenido mayor lucidez política para entender lo que en Chile se jugó en esta etapa.
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Antiguo 17-Nov-2008, 22:16   #23
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Estimado Gregorio:
Le vuelvo a repetir que afortunadamente usted no vivió esa nefasta época, por eso hoy se aferra a una visión sesgada que le han entregado.
Los que participamos del Paro de Octubre (no todos eran camioneros) no recibíamos dinero de nadie, nadie nos financiaba, no es cierto que ganáramos mas estando en paro, eso no se lo cree nadie. En este paro participaron obreros del cobre, la banca, los camioneros, por nombrar los conglomerados más grandes y le puedo contar que estuve en una "olla común" a menos de 10 cuadras de La Moneda.
El desabastecimiento era real, o ¿es que Allende era parte de la conspiración?, si amigo Gregorio si revisa los últimos discursos de Allende, lo escuchará decir "tenemos harina sólo para 3 dias........" Pero es más facil echarle la culpa a los especuladores, que también los había, que reconocer el fracaso del programa de la UP. Ellos mismo se condenaron.
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Don Jota esta mas que claro que Gregorio no exculpa al Presidente Salvador Allende...Así como en otras oportunidades he resaltado que los hechos históricos no se pueden desconocer(vengan de donde vengan)...este...es un secreto a voces.
Comprendo que ud estuvo al otro lado de la vereda, pero...bajarle el perfil a la intervención de eeuu es un desproposito
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Antiguo 17-Nov-2008, 22:55   #25
 
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El momiaje más fanático siempre tratará de justificar el golpe haciéndose aparecer como héroes, y hablará y hablará de supuestas proezas epicas acontecidas durante esa lucha sin cuartel que dieron a la up, por favor, no se justifiquen con estupideces. El fin jamas a justificado los medios, la traición y el asesinato por acción o por omisión es lo mismo, hazañas de cobardes orquestadas por el momiaje empresarial (del que se habla en el tema uno sencillamente asqueroso, pero aun hay wns q lo defienden, lame bolsillos), el imperio tb hizo su aporte como siempre y súmele a los milicos hdp que estaban cedientos de poder. Se puede compartir que estaba la kgada en gran parte por la up, en otro porcentaje importante el momiaje complotando como siempre protegiendo sus intereses para seguir avasallando. Que lindos esos héroes que estuvieron en las ollas comunes apoyando paros para desestabilizar, me pregunto yo obviamente aplaudieron el golpe lo apoyaron justificaron el asesinato y despues viendo que los 15 minutos terminaban dicen que votaron que no y que lucharon por recuperar la democracia, a otro tío con ese cuento saludos,
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Antiguo 17-Nov-2008, 23:03   #26
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Amigo Zurdo:
La intervención de USA fue casi irrelevante en el contexto en que se daba la política nacional. No soy pro norteamericano, todo lo contrario, pero la verdad es que nunca han hecho las cosas bien, ni siquiera en sus afanes intervencionistas.
El querer atribuir a USA un rol que no tuvo, es sesgar los hechos, su intervención es sólo una arista del problema.
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La intervención de USA fue casi irrelevante en el contexto en que se daba la política nacional. No soy pro norteamericano, todo lo contrario, pero la verdad es que nunca han hecho las cosas bien, ni siquiera en sus afanes intervencionistas.
El querer atribuir a USA un rol que no tuvo, es sesgar los hechos, su intervención es sólo una arista del problema.

Por favor Don Jota...solo hay que ver "parte" de los archivos desclasificados de la CIA


Documentos de la CIA, hechos públicos , demostraron que la agencia de inteligencia de los Estados Unidos ayudó a derrocar en 1973 al gobierno chileno encabezado por el presidente Salvador Allende.

Los documentos constituyen el tercero y último lote sobre todas las acciones secretas emprendidas por la Agencia Central de Inteligencia (CIA) en relación con los asuntos internos de Chile. En ellos reconoce su papel de hace tres décadas en la inestabilidad de esta nación sudamericana.

Los documentos demuestran que funcionarios norteamericanos aprobaron cerca de un millón de dólares en ayuda secreta para partidos políticos y organizaciones privadas en tres semanas que Allende fuera depuesto el 11 de septiembre de 1973 con un golpe de Estado encabezado por el general Augusto Pinochet.

En el pasado, la CIA afirmó no haber instigado el golpe que derrocó al presidente chileno por la elección, Salvador Allende, y dijo que sólo se enteró de la trama militar.

Pero un comité del Senado, encabezado por el senador demócrata Frank Church, estableció con anterioridad que la CIA estuvo involucrada en operaciones encubiertas en Chile y trató de fomentar un golpe militar a principios de los setenta cuando Allende, socialista, fue elegido presidente.

El vocero de la CIA, Mark Mansfield, dijo que las acciones encubiertas de la agencia en contra del gobierno socialista de Allende fueron emprendidas por órdenes de la Casa Blanca y de un comité de coordinación de política entre agencias.

Tras la salida a la luz de estos documentos, la Casa Blanca señaló en una declaración que "las acciones aprobadas por el gobierno de Estados Unidos durante este periodo agravaron la polarización política y afectaron la larga tradición de elecciones democráticas de Chile, así como el respeto al orden constitucional y al régimen de derecho".

el mundo.com
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Antiguo 17-Nov-2008, 23:22   #28
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Amigo Zurdo:
El tema del millón de dólares aprovado por el comité de los 40 el 20.08.73 ya lo tocamos, y no se utilizó según la misma fuente.
Es mejor analizar el por qué de la polarización tan extrema, y la verdad es que su génesis es anterior al año 70 y no precisamente por intervención americana, era algo que se gestaba desde el año 60 aproximadamente. Y en este tema no hay nadie excento de culpa.
Ahora bien respecto a los documentos desclasificados, si es que ha tenido acceso a ellos se dará cuenta que tienen extensos párrafos borrados, por lo cual sólo conocemos una parte, lo que nos dejan ver. Otros no se han desclasificado y es posible que no ocurra nunca.
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Antiguo 18-Nov-2008, 00:00   #29
 
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Amigo Zurdo:
El tema del millón de dólares aprovado por el comité de los 40 el 20.08.73 ya lo tocamos, y no se utilizó según la misma fuente.
Es mejor analizar el por qué de la polarización tan extrema, y la verdad es que su génesis es anterior al año 70 y no precisamente por intervención americana, era algo que se gestaba desde el año 60 aproximadamente. Y en este tema no hay nadie excento de culpa.
Ahora bien respecto a los documentos desclasificados, si es que ha tenido acceso a ellos se dará cuenta que tienen extensos párrafos borrados, por lo cual sólo conocemos una parte, lo que nos dejan ver. Otros no se han desclasificado y es posible que no ocurra nunca.

Mmmm eso mismo se decía a fines del siglo 20 (1999)
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Antiguo 18-Nov-2008, 00:52   #30
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Y quizás nunca se haga........o tal vez Obama......
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